Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй. Остальные пруцца!

История и мораль

  1. Читай
  2. Полемика
Не так давно была передача Познера «Времена», посвященная учебникам истории. Был там только один профессиональный историк (фамилие его не знаю), а также журналист Сванидзе и писатель Ерофеев. Историк заявил очевидную для каждого ученого вещь, что история вне морали, вне этических оценок. Оппоненты (все остальные) стали на эту тему ерничать – мол нихуя себе заявление, мол это кощунство и т.д. Вышло так, что он выглядел отморозком, а все остальные гуманистами и проч.

Это надо записывать - история вне морали! – ухмылялся Познер. Да, сцуко, запиши себе на лбу, раз и навсегда, и впредь не смеши образованную общественность.
Очевидно так выглядела бы морализированная наука математика по Познеру и ко.
"Буратино, у тебя два яблока, некто взял одно. Сколько яблок у тебя осталось?"
"Два".
"Как же так?"
"А не дам я некту яблок, хоть он дерись".

По сути, ученому быстро заткнули рот, да и сам он видимо растерялся, не ожидая такого напора мракобесов. Ему бы встать и сказать, мол раз этот тезис не принимается, то дальнейшее обсуждение к истории как науке не имеет непосредственного отношения, и я соответственно как профессионал ни чем не могу быть полезен - можете пиздЕть тут хоть до утра, идите в жопу, я ухожу… хуй пизда.

История - это наука, которая изучает общество, развивающееся исходя из определенных закономерностей. История инвариантна, она не терпит сослагательного наклонения. Было так и не могло быть иначе и задача исторической науки объяснить это на основе знания методологии науки, ее огромного, чрезвычайно сложного методического аппарата, наконец, кропотливой работы в архивах и экспедициях и т.д.

В то же время нужно понимать, что история с этическими оценками – это уже не наука, а идеология. Это субъективная интерпретация интерпретаций. Отсюда и идиотская ситуация с учебниками. Ведь для того чтобы оценивать историю, им нужны критерии, универсальные ценности, и они естественно предлагают брать в качестве ценностей либерализм. Такой подход был высмеян еще в 5 в. до н.э. персидским царем Дарием, который предложил народу съедающему своих покойников их сжигать и наоборот.

Китай отказался от маоизма, но тебя там не поймут если ты начнешь поливать грязью свое прошлое, такая же ситуация и с диктатурой Франко в Испании, или с гражданской войной в США. А у нас самозабвенно гадят прежде всего на советское прошлое, не понимая, что с точки зрения либерализма Петр Первый и Сталин – одно и то же. И это маразм - оценивать, скажем, Ленина, Цезаря или Кортеса не в контексте эпохи, а с точки зрения сомнительных идей либерализма. При этом очевидно забывается, что антисоветизм и антикоммунизм – это тоже идеология. Более того – это основы фашизма.

Вот и получается из идеологизированных новорусских учебников, что история России – это просто один сплошной ужос и насилие, а русские просто чмошники (в одном из учебников, к примеру, было написано, что советские люди победили фашизм, потому что НЕПРИХОТЛИВЫ В БЫТУ). Это и позволяет Сванидзе и хуйтикому, трясясь от ненависти к российской истории, рассказывать о ней похабные анекдоты. Сванидзы, Волкогоновы, Суворовы, Шамбаровы, Фоменки, Бушковы и прочие писатели фэнтези, включая и ресурсных «специалистов» просто срут себе на голову, что ни к академической науке, ни к истине вообще, не имеет никакого отношения.

Землепроходец Семен Дежнев , 12.07.2007

Печатать ! печатать / с каментами

ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !


1

Краскопульт, 12-07-2007 09:23:33

http://m.foto.radikal.ru/0706/9f/1f72181a72af.bmp

2

Чукотец, 12-07-2007 09:24:20

2

3

Чукотец, 12-07-2007 09:24:30

3

4

Щадамвебло, 12-07-2007 09:25:00

Познер пидар!!!

5

Осквернитель Профайлов (каменчу па теме), 12-07-2007 09:25:59

ответ на: Краскопульт [1]

Пачиму файлы bmp/ Ани же хуйова грузятсо. Весят больше джыпега

6

Краскопульт, 12-07-2007 09:27:07

ответ на: Осквернитель Профайлов (каменчу па теме) [5]

похуй

7

Марихуанн, 12-07-2007 09:28:30

Познер отсасывает у Сванидзе и наоборот

8

Краскопульт, 12-07-2007 09:30:08

ответ на: Осквернитель Профайлов (каменчу па теме) [5]

В сети, почему-то одни бмпешки, переформачивать влом

9

бывший, 12-07-2007 09:30:30

История объективна, это факты. Интерпретации фактов порою столь причудливы, что, в терминах
ресурса, "мне столько не скурить". Автор напомнил об объективности, однако использовал в
тексте собственные эмоциональные оценки, такой получился, понимаешь, забавный парадокс\оксиморон.

10

Осквернитель Профайлов (каменчу па теме), 12-07-2007 09:30:53

С афтарам сагласин. Но нас пастаянна брасаит из крайнасти в крайность.
Такой мы народ (с)

11

Осквернитель Профайлов (каменчу па теме), 12-07-2007 09:32:24

В словах бывшего тоже есть правда.

12

бывший, 12-07-2007 09:32:52

ответ на: Краскопульт [8]

>В сети, почему-то одни бмпешки, переформачивать влом
Коллега, битмапы отражают борьбу за качество изображения, чтобы не утратить ни прыщика на жопе, ни волосинки на пизде.

13

Херасука Пиздаябаси, 12-07-2007 09:33:28

Познер - чмо и педораз

14

Херасука Пиздаябаси, 12-07-2007 09:33:40

15

Камсомол, 12-07-2007 09:36:29

Терпеть ни магу Позднеро, как увижу иво щурющуюся харю - выключая к хуям праграмму. Афтар маладец, шта поднял эту тему

16

Мимикриолог, 12-07-2007 09:37:00

В целом по креативу - абсолютно согласен! Всякие Суворовы срут на историю чтобы собрать свои крохи от привлеченного к ним внимания.

Но вот ответь мне, автар. А Цезарь это имя или фамилия? В каком контексте, ты, как я понял, человек интересующийся историей, упоминаешь Цезаря в своем креативе?

17

я забыл подписацца, асёл, 12-07-2007 09:38:20

Уважаемый Землепроходец Семен Дежнев, согласен, но ты делаешь общую распространенную большую ошибку: ИСТОРИЯ - НЕ НАУКА.
Вот от этого утверждения и пляшут как от печки все эти позне-пидоры

18

итальянец, 12-07-2007 09:40:23

"Сванидзы, Волкогоновы, Суворовы, Шамбаровы, Фоменки, Бушковы и прочие писатели фэнтези..."
насчет первых 3 прав, 4,5 -не знаю,а бушкова нетрож!!!во первых он несрал на ссср(наоборот сталин в его книшках объективно "восхваляеца") во фтарых про никалая 2 пишет што апездол тот , но опять же объективно (потому што хули палковнику  с его палковничим складом лезть в управление государством(с начала надо хоть до генерала дорасти)
тока ненадо тут пиздеть што сталин сам сибе гиниралисимуса нарисавал

19

Осквернитель Профайлов (каменчу па теме), 12-07-2007 09:41:55

ответ на: итальянец [18]

Сталин чмо и педораз.

20

Свин, 12-07-2007 09:43:21

афтар прав а хули толку
пока историки подсасывают у сванидз это не кончица
(а не кончица это никада, к сожалению)

21

обычно я Н.Н.Драздов, но севодня буду аслом, 12-07-2007 09:44:06

ответ на: Херасука Пиздаябаси [13]

+1000

22

итальянец, 12-07-2007 09:44:59

12-07-2007 09:41:55            Осквернитель Профайлов (каменчу па теме)      
пачитай бушкова "красный монарх" и "ледяной  трон"

23

Херасука Пиздаябаси, 12-07-2007 09:46:59

http://re.foto.radikal.ru/0707/07/e2d292da7e5b.jpg  во

24

обычно я Н.Н.Драздов, но севодня буду аслом, 12-07-2007 09:47:28

Считаю что познер вообще русофоб, надобы ево обратно пендостану вернуть

25

Я Драчистый Изумрут, 12-07-2007 09:47:32

ответ на: Краскопульт [8]

коллега, я тагжы выражаю вам свайо категорическое фи по поводу бэ_эм_пэшег
или джпеги или нихуя
вот

26

ХЗ, как подписацца, 12-07-2007 09:47:38

"И это маразм - оценивать, скажем, Ленина, Цезаря или Кортеса не в контексте эпохи, а с точки зрения сомнительных идей либерализма".(с)

Отценивать надо с точьки зрения такой:
ПЕДОРАЗ ИЛИ НЕПЕДОРАЗ.
Все вышеперечисленные были ПЕДЕРМОТАМИ

27

обычно я Н.Н.Драздов, но севодня буду аслом, 12-07-2007 09:48:40

С Бушковым согласен, но не вовсём

28

Херасука Пиздаябаси, 12-07-2007 09:49:35

Бушков тоже чьмо и педораз.

29

обычно я Н.Н.Драздов, но севодня буду аслом, 12-07-2007 09:50:55

ответ на: Херасука Пиздаябаси [28]

готов поспорить

30

Я Драчистый Изумрут, 12-07-2007 09:52:25

ответ на: бывший [12]

это песдетс, коллега
они там ахуели в конец, еще бы тифы и пэсэдэ выкладывале
это ш тырнет, а не рекламное издательсво нахуй

31

Осквернитель Профайлов (каменчу па теме), 12-07-2007 09:53:16

ответ на: Я Драчистый Изумрут [30]

+1

32

бывший, 12-07-2007 09:54:18

ответ на: Я Драчистый Изумрут [30]

>это песдетс, коллега
>они там ахуели в конец, еще бы тифы и пэсэдэ выкладывале
>это ш тырнет, а не рекламное издательсво нахуй
Можно и круче - фото в raw-формате, гугугу.

33

итальянец, 12-07-2007 09:54:55

ответ на: обычно я Н.Н.Драздов, но севодня буду аслом [27]

у него канешно есть свой заеб на интелегенцыю, но он красиво это выкладывает

34

Легкий Грибной, 12-07-2007 09:55:10

Аффтар не прав. История не может быть объективной. Любой исторический факт оценивается с позиций конкретного человека.

Возьми хотя бы Ирак. В начале 90х там суниты с шеитами такие заварушки устраивали - Хусейн тучу народа покромсал. И как относится к такому факту с позиции эпохи? Я индифферентен, т.е. мне по большому счету насрать. Те, кого вырезали, пили неделю после того как Саддама повесили. Те, кто резал, видят Саддама героем и считают, что так и надо, иначе вырезали бы их.

И как им этот факт себе в учебниках новейшей истории Ирака записывать?

35

Землепроходец Семен Дежнев, 12-07-2007 09:58:55

ответ на: бывший [9]

>История объективна, это факты. Интерпретации фактов порою столь причудливы, что, в терминах
>ресурса, "мне столько не скурить". Автор напомнил об объективности, однако использовал в
>тексте собственные эмоциональные оценки, такой получился, понимаешь, забавный парадокс\оксиморон.

проблема истории в том, что исторические факты не наблюдаются непосредственно как в химии и физике, скажем. они отражаются в источниках. но если в связи с этим отказывать ей в научности, то и получается "Интерпретации фактов порою столь причудливы, что, в терминах
>ресурса, "мне столько не скурить"".

то что я написал находится в рубрике "полемика", а не издается в учебниках миллионными тиражами и не вдалбливается в головы несчастных школьников. так что парадокса не вижу.

36

итальянец, 12-07-2007 09:59:04

история такая же наука, как туберкулез болезнь.социальная

37

Херасука Пиздаябаси, 12-07-2007 10:02:08

Сванидзе чмо и педораз

38

Херасука Пиздаябаси, 12-07-2007 10:02:32

историки чмошнеги и педоразы

39

итальянец, 12-07-2007 10:02:34

история такая же наука, как туберкулез болезнь.-соцыальная

40

обычно я Н.Н.Драздов, но севодня буду аслом, 12-07-2007 10:04:08

ответ на: Херасука Пиздаябаси [38]

юнат, ты последователен в своих рассуждениях шописдетц, молодетц

41

Землепроходец Семен Дежнев, 12-07-2007 10:04:28

ответ на: Легкий Грибной [34]

>Аффтар не прав. История не может быть объективной. Любой исторический факт оценивается с позиций конкретного человека.
>
>Возьми хотя бы Ирак. В начале 90х там суниты с шеитами такие заварушки устраивали - Хусейн тучу народа покромсал. И как относится к такому факту с позиции эпохи? Я индифферентен, т.е. мне по большому счету насрать. Те, кого вырезали, пили неделю после того как Саддама повесили. Те, кто резал, видят Саддама героем и считают, что так и надо, иначе вырезали бы их.
>
>И как им этот факт себе в учебниках новейшей истории Ирака записывать?


как ты объяснил так и записать, только с цифрами. а вот говорить что саддам - тиран не нужно - это уже оценка. пусть сам человек решит что это было. и надо понимать, что жесткая власть - объективная исторически сложившаяся форма на востоке, обеспечивающая интересы максимального числа жителей в сложном поликонфессиональном и полиэтничном регионе. в отличии от нынешней кровавой "демократии".

42

Херасука Пиздаябаси, 12-07-2007 10:04:58

>хуй песда история

+10000000000000000000000

43

итальянец, 12-07-2007 10:07:19

ну если с цыфрами , то ваще пиздец . незнаю таких правителей штоп без жертв

44

Земляк ЕБНа, 12-07-2007 10:12:19

Есть исторические факты, а есть методолгический подход к их изучению и трактовке! Методологий море, на сегодня. Одно без другого, а также трактовка с точки зрения одного методологического подхода не может именоваться целостной наукой ИСТОРИЕЙ. Познер и Ко бухие что ли были хуйню такую мочить прелюдно?!!!

45

ЛИС (студент МГИМО), 12-07-2007 10:13:39

Хех....истеричная публикация, если честно. Такое впечатление, что автору самому мозг засрали всякими непонятными идеями. Походит на нигилизм Базарова. "Ничего не хочу слышать, я прав и идите лесом". Только если оценивать с точки зрения объективных событий, именно того, что происходило в действительности, тупо факты взять, то получается, что особых просветов здравого смысла в истории России особо много не было. Поэтому, стыдиться нам есть чего. Просвещенное общество Запада (а уж с этим поспорить совсем нельзя ибо выше нас на голову) стыдится и не желает вспоминать свои черные страницы. Немцы, например. Про фашизм вспоминают вовсе не охотно. А то, что от рук коммунистов народу полегло больше, чем во время ВОВ, тоже факт неприложный. И то, что Петр со своим Великим посольством научился у Запада хорошему, а дома все сделал с точностью до наоборот, тоже исторический факт. Поэтому, от недостатка образования не стоит кричать и топать ногами, что, мол, Познер - мракобес и ничтожество - Поумнее и образованнее автора будет.
Не могу удержаться от небольшого коммента Советской эпохи. С точки зрения эконом. теории, НИОДНОГО ВМЕНЯЕМОГО ДОВОДА в пользу экономики командно-распределительной НЕТ! И любой экономист это подтвердит. Но вожди мирового пролетариата же наукой экономической не занимались, они же утопии Маркса и ко. читали, вот и пустили все туда, куда все и пришло, а пришло оно к тому, что после "золотой эпохи Брежнева" и его нефтедолларов (не много не мало $300 млрд. было заработано в то время), страна в 91 получила дефицит бюджета в 30% ВВП. Если кругом неучи, то страна такой и будет. А то, что в России 75% населения - бычье отборное, спорить бесполезно - зайди в любой пригородный поезд и увидишь. В стране, которая живет на ренте (а именно на этом мы и живем), уровень развития населения не может быть выше табуретки. Так что, сам историю почитай, а потом кричи на сайте, что светлые головы нации - лохи и недоумки.

46

Я Драчистый Изумрут, 12-07-2007 10:15:35

ответ на: бывший [32]

raw, это зоябись
мы работаем с *cмр - кортинкаме, 11800взш
развернутые весят яибу

47

Землепроходец Семен Дежнев, 12-07-2007 10:15:52

ответ на: Земляк ЕБНа [44]

>Есть исторические факты, а есть методолгический подход к их изучению и трактовке! Методологий море, на сегодня. Одно без другого, а также трактовка с точки зрения одного методологического подхода не может именоваться целостной наукой ИСТОРИЕЙ. Познер и Ко бухие что ли были хуйню такую мочить прелюдно?!!!


это научных концепций исторического развития может быть много (три, и то с натяжкой), а методология у науки одна.

48

Я Драчистый Изумрут, 12-07-2007 10:16:16

взш - dpi

49

Я Драчистый Изумрут, 12-07-2007 10:22:53

ответ на: Землепроходец Семен Дежнев [47]

я вообще не понимаю, нахуя в истории давать какие либо оценки событиям, награждать эпитетами персонажей
кого это ибёт?
по моиму нахуй никому не нужному имху, беспристрастно-тупое отображение событий в координатах времени, это и есть история
эпитеты, идеология - нахуй

50

vezdehod, 12-07-2007 10:27:14

а где про слабожоппего и троянчика?

ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !


«...слышны стоны. топор в одиночистве мнёца на сцене 1 минуту, стоны заканчиваются, выходит красный и потный какандокало, из расстегнутой ширинки торчат семейные трусы. топор поспешно бежит за кулисы. какан не успевает отдышатся, как через 40 секунд топор возвращается. из расстегнутой ширинки торчит что он сегодня без трусов. »

«Еще порой дорога. Друзья ровное и гладкое бетонное шоссе ожидание встречи с чудом и счастьем еще большим чем уже владеешь. Паром, соленый морской воздух, темнота, огни кают, двери. Черт заебись а не жизнь. Самое охуенное лето в моей жизни поверь уж. Приезжай скорее нам всем тебя не хватает. Бросай все нахуй и приезжай.»

— Ебитесь в рот. Ваш Удав

Оригинальная идея, авторские права: © 2000-2025 Удафф
Административная и финансовая поддержка
Тех. поддержка: Proforg